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Tout savoir sur l'alimentation en France — Archives 2005

Juste une petite question

Anonymous — 24/11/2005 09:44
Bonjour à tous,

Un collègue me dit que les vins blancs (vins français) subissant une
transformation malolactique sont minoritaires. Il me semblait que c'était le
contraire, ou au minimum la moitié.

Me trompe-je ? je ne sais pas répondre.

Quelqu'un peut-il m'aider ?

Merci beaucoup
--
@+
Yves
Anonymous — 24/11/2005 21:38
Yves Caudron a formulé ce jeudi :
[quote:7a89e988d8]Bonjour à tous,

Un collègue me dit que les vins blancs (vins français) subissant une
transformation malolactique sont minoritaires. Il me semblait que c'était le
contraire, ou au minimum la moitié.

Me trompe-je ? je ne sais pas répondre.

Quelqu'un peut-il m'aider ?
[/quote:7a89e988d8]

Je ne saurais donner une proportion pour l'ensemble du vignoble
français, mais je pense que ca dépend pas mal des régions. J'aurais par
exemple tendance à dire qu'il y a davantage de vins n'ayant pas fait
leur malo en Loire, pour jouer sur l'acidité du chenin ...


Eric
Anonymous — 25/11/2005 11:04
Yves Caudron avait prétendu :
[quote:816b30c340]Un collègue me dit que les vins blancs (vins français) subissant une
transformation malolactique sont minoritaires. Il me semblait que c'était le
contraire, ou au minimum la moitié.
[/quote:816b30c340]
Par tradition la malolactique était pratiquée dans les vignobles de
CHARDONNAY
( CHABLIS. BOURGOGNE.MACONNAIS)
et pas dans les autres, sauf par accident ...
je pense qu'avec l'entrée du chardonnay dans les vins de pays, la
malolactique est devenue
une pratique envisageable et maitrisée .
La malolactique peut devenir une pratique non traditionnelle, mais
optionnelle, pour beaucoup de vignobles
en fonction du millésime, de l'élevage envisagé, du marché, de la
volonté du vigneron de ce démarquer .....

--
Bonsoir !
Anonymous — 25/11/2005 11:57
[quote:6a42a6eb07]Yves Caudron avait prétendu :
Un collègue me dit que les vins blancs (vins français) subissant une
transformation malolactique sont minoritaires. Il me semblait que c'était
le
contraire, ou au minimum la moitié.

Par tradition la malolactique était pratiquée dans les vignobles de
CHARDONNAY
( CHABLIS. BOURGOGNE.MACONNAIS)
et pas dans les autres, sauf par accident ...
je pense qu'avec l'entrée du chardonnay dans les vins de pays, la
malolactique est devenue
une pratique envisageable et maitrisée .
La malolactique peut devenir une pratique non traditionnelle, mais
optionnelle, pour beaucoup de vignobles
en fonction du millésime, de l'élevage envisagé, du marché, de la volonté du
vigneron de ce démarquer .....
[/quote:6a42a6eb07]
je sais, entre autre, qu'il y a des viticulteurs de (bon) beaujolais
qui pratiquent aussi!

--
Jean-Paul DROGER (pour me joindre en direct:
anti.droger.jean-paul@allamou.fr enlever "anti." et remplacer "allamou"
par "wanadoo"; to write me directly :anti.droger.jean-paul@allamou.fr,
remove "anti." and replace "allamou" by "wanadoo".
Anonymous — 25/11/2005 14:52
"pâromus" <romus@images.fr> a écrit dans le message de
news:mn.cb107d5bbd167e7a.28526@images.fr...
[quote:5f4593048e]Yves Caudron avait prétendu :
Un collègue me dit que les vins blancs (vins français) subissant une
transformation malolactique sont minoritaires. Il me semblait que
c'était le
contraire, ou au minimum la moitié.

Par tradition la malolactique était pratiquée dans les vignobles de
CHARDONNAY
( CHABLIS. BOURGOGNE.MACONNAIS)
et pas dans les autres, sauf par accident ...
je pense qu'avec l'entrée du chardonnay dans les vins de pays, la
malolactique est devenue
une pratique envisageable et maitrisée .
La malolactique peut devenir une pratique non traditionnelle, mais
optionnelle, pour beaucoup de vignobles
en fonction du millésime, de l'élevage envisagé, du marché, de la
volonté du vigneron de ce démarquer .....
[/quote:5f4593048e]
Merci de ta réponse.

Je sais que c'est pratiqué aussi à Bandol et à Cassis, mais peut être pas
généralisé.

Et les Champagnes, malo ?


--
@+
Yves
Anonymous — 25/11/2005 18:35
Yves Caudron a formulé la demande :
[quote:382cc14919]Et les Champagnes, malo ?
[/quote:382cc14919]
Alors là, c'est une excellente question :D , et quand on aura répondu,
oui! parfois!

est ce qu'on pratique avec des bactéries indigènes ou industrielles !
:D
:D :D :D :D :D
Les levures de fermentation sont des lapins !
Les bactéries malolactiques des blaireaux

--
Bonsoir !
Anonymous — 27/11/2005 10:35
Bien vu pâromus...
:o))))

Y a tout là :
http://www.vitisphere.com/dossier--22043-22047.htm

je m'y colle malgré tout, ...

Aussi, pour ma concerne,
on réalise la FML sur l'ensemble de nos cuvées,
pacq c'est un risque en champagne ( ou autre pétillant en méthode ch... heu
.... méthode traditionnelle. Pardon ) ou crémant de voir se déclarer une FML
en bouteille qui provoque un dépôt très léger, très volatile, qu'on a bien
du mal par la suite agglomérer-avec les *sédiments* de seconde fermentation
après la prise de mousse.
Un remuage très difficile, avant dégorgement.
Plus un risque de piqure lactique ( goût acétique ).
Plus un risque d'arrêt de fermentation alcoolique en prise de mousse.

Aussi, la fermentation malolactique apporte de la souplesse aux vins, et des
arômes plus évolués, d'où l'intérêt gustatif,
pacq par ici, l'acidité des moûts est souvent élevée.

Une seule de nos cuvées est vinifiée sans malo, afin de lui conserver toute
sa fraîcheur ( vivacité ), sa finesse. Une cuvée qui s'exprime sur la
dentelle plus que sur la charpente, la puissance et la concentration.
Il y a des amateurs pour ce style de cuvée.
Toutes les précautions sont prise sur cette cuvée pour éviter qu'une malo ne
se déclare en bouteilles :
après fermentation alcoolique on augmente la dose de SO2 à 60-80 mg / L en
Total ( c'est pas du SO2 libre ).
Alors que les cuvées classiques, malo réalisée, avant mise se situent à
30-35 mg/L de SO2 en Total ( pas en SO2 libre ! qui provoque des maux de
tête )
Les vins sont ensuite stockés au froid tout l'hiver, afin d'inhiber les
ferments malo indigènes qui s'y trouvent.
Et avant mise en bouteilles, filtration sur Kieselguhr.

Voilà.

J'espère que Xtian, il va pas m'assaillir de questions...
:o)))
( j'ai pas prononcé ni liège, ni capsule, ni tire-bouchon, ni les-vins-
français-sont-bien-meilleurs-que-ceux-du-reste-du-Monde, ... :o)))

Amitiés,

Francis


"pâromus" <romus@images.fr> a écrit dans le message de news:
mn.ccd37d5b60e8ca21.28526@images.fr...
[quote:a26e331007]Yves Caudron a formulé la demande :
Et les Champagnes, malo ?

Alors là, c'est une excellente question :D , et quand on aura répondu,
oui! parfois!

est ce qu'on pratique avec des bactéries indigènes ou industrielles ! :D
:D :D :D :D :D
Les levures de fermentation sont des lapins !
Les bactéries malolactiques des blaireaux

--
Bonsoir !
[/quote:a26e331007]
Anonymous — 27/11/2005 11:03
franc6 b a formulé la demande :
[quote:65ccab084f]J'espère que Xtian, il va pas m'assaillir de questions... :o)))
[/quote:65ccab084f]
:D . faut voir :D
lysosime, plantarum, microbilles et bidules .

J'ai pratiqué des malolactIques partielles sur VDP chardonnay,
A partir de 40 mg/l de s02 total, c'est impossible à faire démarrer,
même avec un PH adéquat .

Est ce que les biodin font démarrer les malolactiques avec des
quartiers de pommes(bios) immergés dans le vin .
j'ai essayé autrefois ;-) sur du Gamay , à part l'élevage de
drosophiles ça n'a jamais fonctionné,
il doit falloir y croire :D

--
Salut !
Anonymous — 28/11/2005 09:56
Merci messieurs pour vos réponses.

Ne m'en veuillez pas si je ne rentre pas dans des discussions techniques, je
n'en ai pas le niveau ;o)

A bientôt
--
@+
Yves

"franc6 b" <francis@No-spam-boulard.fr> a écrit dans le message de
news:43899a15$0$21267$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
[quote:ce9bd37906]Bien vu pâromus...
:o))))

Y a tout là :
http://www.vitisphere.com/dossier--22043-22047.htm

je m'y colle malgré tout, ...

Aussi, pour ma concerne,
on réalise la FML sur l'ensemble de nos cuvées,
pacq c'est un risque en champagne ( ou autre pétillant en méthode ch...
heu
... méthode traditionnelle. Pardon ) ou crémant de voir se déclarer une
FML
en bouteille qui provoque un dépôt très léger, très volatile, qu'on a bien
du mal par la suite agglomérer-avec les *sédiments* de seconde
fermentation
après la prise de mousse.
Un remuage très difficile, avant dégorgement.
Plus un risque de piqure lactique ( goût acétique ).
Plus un risque d'arrêt de fermentation alcoolique en prise de mousse.

Aussi, la fermentation malolactique apporte de la souplesse aux vins, et
des
arômes plus évolués, d'où l'intérêt gustatif,
pacq par ici, l'acidité des moûts est souvent élevée.

Une seule de nos cuvées est vinifiée sans malo, afin de lui conserver
toute
sa fraîcheur ( vivacité ), sa finesse. Une cuvée qui s'exprime sur la
dentelle plus que sur la charpente, la puissance et la concentration.
Il y a des amateurs pour ce style de cuvée.
Toutes les précautions sont prise sur cette cuvée pour éviter qu'une malo
ne
se déclare en bouteilles :
après fermentation alcoolique on augmente la dose de SO2 à 60-80 mg / L en
Total ( c'est pas du SO2 libre ).
Alors que les cuvées classiques, malo réalisée, avant mise se situent à
30-35 mg/L de SO2 en Total ( pas en SO2 libre ! qui provoque des maux de
tête )
Les vins sont ensuite stockés au froid tout l'hiver, afin d'inhiber les
ferments malo indigènes qui s'y trouvent.
Et avant mise en bouteilles, filtration sur Kieselguhr.

Voilà.

J'espère que Xtian, il va pas m'assaillir de questions...
:o)))
( j'ai pas prononcé ni liège, ni capsule, ni tire-bouchon, ni les-vins-
français-sont-bien-meilleurs-que-ceux-du-reste-du-Monde, ... :o)))

Amitiés,

Francis


"pâromus" <romus@images.fr> a écrit dans le message de news:
mn.ccd37d5b60e8ca21.28526@images.fr...
Yves Caudron a formulé la demande :
Et les Champagnes, malo ?

Alors là, c'est une excellente question :D , et quand on aura répondu,
oui! parfois!

est ce qu'on pratique avec des bactéries indigènes ou industrielles ! :D
:D :D :D :D :D
Les levures de fermentation sont des lapins !
Les bactéries malolactiques des blaireaux

--
Bonsoir !


[/quote:ce9bd37906]
Anonymous — 29/11/2005 11:57
[quote:8fdaf6431a]Et les Champagnes, malo ?
Les deux existent, mais te dire combien font la malo et combien ne font[/quote:8fdaf6431a]
ne font pas... je ne saurais te dire. A priori, je dirais que le plus
gran dnombre fait la malo. L'acidité naturelle du vin le permet ici. Par
contre , dans certains vignobles où l''acidité totale ne dépasse pas 5
g/l, les malo sont plus souvent bloquées pour préserver la fraicheur du vin.
Un exmple de vigneron qui fait 100% malo bloquée:
Georges Vaisselle à BOUZY... goutez ses 85 et 95 à prix très doux...
c'est bon.
A+
Franck
Anonymous — 29/11/2005 12:45
"Franck PASCAL" <franck.pascal@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:438c5049$0$20155$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
[quote:d4dbfcb76e]Et les Champagnes, malo ?
Les deux existent, mais te dire combien font la malo et combien ne font
ne font pas... je ne saurais te dire. A priori, je dirais que le plus
gran dnombre fait la malo. L'acidité naturelle du vin le permet ici. Par
contre , dans certains vignobles où l''acidité totale ne dépasse pas 5
g/l, les malo sont plus souvent bloquées pour préserver la fraicheur du
vin.
Un exmple de vigneron qui fait 100% malo bloquée:
Georges Vaisselle à BOUZY... goutez ses 85 et 95 à prix très doux...
c'est bon.
[/quote:d4dbfcb76e]

Merci de tes indications Franck.

J'ai gouté un Vaisselle il n'y a pas longtemps, qu'un copain avait amené à
la maison. Je ne me souviens plus le millésime, mais c'était effectivement
trés bon.

--
@+
Yves
Anonymous — 29/11/2005 14:38
Yves Caudron a écrit:
[quote:0f30547bbd]J'ai gouté un Vaisselle il n'y a pas longtemps,
[/quote:0f30547bbd]
Ce n'est pas gentil d'écrire son nom comme ça...
:-)))
C'est "Vesselle" !

Et au fait, les Vesselle à Bouzy, ils sont nombreux, donc il faut faire
attention au prénom.
(Personnellement, j'aime bien Jean Vesselle)

--
Amicalement,
Remi Loisel
http://www.chateauloisel.com
Anonymous — 29/11/2005 15:41
"Remi Loisel" <remi@ptetebin-chateauloisel.com> a écrit dans le message de
news:LB_if.420$0l.271@nntpserver.swip.net...
[quote:04faa8604d]Yves Caudron a écrit:
J'ai gouté un Vaisselle il n'y a pas longtemps,

Ce n'est pas gentil d'écrire son nom comme ça...
:-)))
C'est "Vesselle" !
[/quote:04faa8604d]
Oooops !! ;oD

Mais c'est pas moi qu'a commencé ;o)


--
@+
Yves
Anonymous — 29/11/2005 20:49
Remi Loisel wrote:

[quote:cc5f5c0332]Yves Caudron a écrit:

J'ai gouté un Vaisselle il n'y a pas longtemps,

Ce n'est pas gentil d'écrire son nom comme ça...
:-)))
C'est "Vesselle" !
[/quote:cc5f5c0332]

Que veux-tu cher Rémi, y-en a qui carburent au liquide à Vaisselle...
euh Vesselle...

Amitiés
Christian
Anonymous — 30/11/2005 17:56
[quote:8bd95725f4]Mais c'est pas moi qu'a commencé ;o)
C'est moi qui ait commencé car je me suis trompé: c'était Maurice pas[/quote:8bd95725f4]
Georges :-))
Désolé
Franck
[quote:8bd95725f4]
[/quote:8bd95725f4]