Savourer un bon vin au restaurant
— 16/11/2005 08:25
Polaris2002@AOL.com a écrit :
[quote:45f1715b72]De passage dans un restaurant qui portait fierement ses etoiles dans le
guide des rsetaurants du terroir, nous demandons une table dans une
salle non-fumeur.
[/quote:45f1715b72]
hum, nom du restaurant ?
--
Yann Michel
http://www.usenet-fr.net/fur/usenet/repondre-sur-usenet.html
[quote:45f1715b72]De passage dans un restaurant qui portait fierement ses etoiles dans le
guide des rsetaurants du terroir, nous demandons une table dans une
salle non-fumeur.
[/quote:45f1715b72]
hum, nom du restaurant ?
--
Yann Michel
http://www.usenet-fr.net/fur/usenet/repondre-sur-usenet.html
— 16/11/2005 10:07
"Yann Michel" <yann.michel25@hotmail.com> a écrit dans le message de
news:437afb19$0$4344$626a54ce@news.free.fr...
[quote:399e944043]Polaris2002@AOL.com a écrit :
De passage dans un restaurant qui portait fierement ses etoiles dans le
guide des rsetaurants du terroir, nous demandons une table dans une
salle non-fumeur.
[/quote:399e944043]
[quote:399e944043]hum, nom du restaurant ?
Yann Michel
http://www.usenet-fr.net/fur/usenet/repondre-sur-usenet.html
[/quote:399e944043]
"Au délicieux fumet"
news:437afb19$0$4344$626a54ce@news.free.fr...
[quote:399e944043]Polaris2002@AOL.com a écrit :
De passage dans un restaurant qui portait fierement ses etoiles dans le
guide des rsetaurants du terroir, nous demandons une table dans une
salle non-fumeur.
[/quote:399e944043]
[quote:399e944043]hum, nom du restaurant ?
Yann Michel
http://www.usenet-fr.net/fur/usenet/repondre-sur-usenet.html
[/quote:399e944043]
"Au délicieux fumet"
— 16/11/2005 11:46
Polaris2002@AOL.com wrote:
[quote:7727ced4ba]De passage dans un restaurant qui portait fierement ses etoiles dans le
guide des rsetaurants du terroir, nous demandons une table dans une
salle non-fumeur.
[/quote:7727ced4ba]
Troll comme on dit...
Même si c'est vrai c'est pas une raison pour envahir ce NG de
propagande anti-tabac.
Et pis, y'a pas de mal à demander aux gens qui fument qu'ils arrêtent
de le faire. On dirait les cas vécus des commerciaux qui utilisent des
arguments de type "des gens ont dit", "l'ensemble des clients", "la
majorité d'entre nous..." pour vendre un grille-pain.
Z'aviez bu quoi dans ce resto terroir anti loi Evin ?
Fred
[quote:7727ced4ba]De passage dans un restaurant qui portait fierement ses etoiles dans le
guide des rsetaurants du terroir, nous demandons une table dans une
salle non-fumeur.
[/quote:7727ced4ba]
Troll comme on dit...
Même si c'est vrai c'est pas une raison pour envahir ce NG de
propagande anti-tabac.
Et pis, y'a pas de mal à demander aux gens qui fument qu'ils arrêtent
de le faire. On dirait les cas vécus des commerciaux qui utilisent des
arguments de type "des gens ont dit", "l'ensemble des clients", "la
majorité d'entre nous..." pour vendre un grille-pain.
Z'aviez bu quoi dans ce resto terroir anti loi Evin ?
Fred
— 16/11/2005 18:43
frederic.simon3@caramail.com wrote:
[quote:039dd50069]Polaris2002@AOL.com wrote:
De passage dans un restaurant qui portait fierement ses etoiles dans le
guide des rsetaurants du terroir, nous demandons une table dans une
salle non-fumeur.
Troll comme on dit...
Même si c'est vrai c'est pas une raison pour envahir ce NG de
propagande anti-tabac.
[/quote:039dd50069]
Je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas une raison.
Je trouve cela TOUT A FAIT LEGITIME.
Le tabac fait plus de victimes que le Sida dans les pays de l'Ouest,
mais il est tabou d'en parler. Une honte.
Et que certains trouvent le fait LEGITIME d'en parler une 'propagande'
est vraiment une honte en plus.
La connerie humaine ne tue pas, le tabac si. Directement et
indirectement. C'est prouvé, c'est connu, et pourtant, certains
continuent à refuser de le concevoir... Triste.
Christian
[quote:039dd50069]Polaris2002@AOL.com wrote:
De passage dans un restaurant qui portait fierement ses etoiles dans le
guide des rsetaurants du terroir, nous demandons une table dans une
salle non-fumeur.
Troll comme on dit...
Même si c'est vrai c'est pas une raison pour envahir ce NG de
propagande anti-tabac.
[/quote:039dd50069]
Je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas une raison.
Je trouve cela TOUT A FAIT LEGITIME.
Le tabac fait plus de victimes que le Sida dans les pays de l'Ouest,
mais il est tabou d'en parler. Une honte.
Et que certains trouvent le fait LEGITIME d'en parler une 'propagande'
est vraiment une honte en plus.
La connerie humaine ne tue pas, le tabac si. Directement et
indirectement. C'est prouvé, c'est connu, et pourtant, certains
continuent à refuser de le concevoir... Triste.
Christian
— 16/11/2005 22:32
Christian Callec a écrit :
[quote:7552bbec99]La connerie humaine ne tue pas,
[/quote:7552bbec99]
Hum, permets-moi de douter...
Kevin
[quote:7552bbec99]La connerie humaine ne tue pas,
[/quote:7552bbec99]
Hum, permets-moi de douter...
Kevin
— 17/11/2005 06:37
Kevin wrote:
[quote:25f95cf486]Christian Callec a écrit :
La connerie humaine ne tue pas,
Hum, permets-moi de douter...
Kevin
[/quote:25f95cf486]
Pas directement en tout cas... ;)
Xian
[quote:25f95cf486]Christian Callec a écrit :
La connerie humaine ne tue pas,
Hum, permets-moi de douter...
Kevin
[/quote:25f95cf486]
Pas directement en tout cas... ;)
Xian
— 17/11/2005 12:56
Hello Xian,
Je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas une raison.
[quote:6f47cd59aa]Je trouve cela TOUT A FAIT LEGITIME.
Le tabac fait plus de victimes que le Sida dans les pays de l'Ouest,
mais il est tabou d'en parler. Une honte.
[/quote:6f47cd59aa]
Une étude aux USA vient de montrer que les coûts liés à l'obésité
et aux maladies cardio-vasculaires (liées à une alimentation trop
riche...) étaient quatre fois supérieures aux coûts liés au tabac.
Est-ce une raison pour interdire la nourriture trop riche dans les
restaurants ?
L'objet de mon intervention était simplement de critiquer ce post,
arrivé d'on ne sait où et balancé dans probablement trente NG
différents pour mettre en avant un problème qui n'a rien à voir avec
l'objet de ce news group.
Je suis non fumeur de cigarette et je n'aime pas manger dans des restos
en ayant de la fumée de cigarette dans le nez mais je peux apprécier
un cigare voire une pipe (celle qu'on fume - je vois arriver l'humour
graveleux avec ses gros sabots-) avec un cognac ou un armagnac à la
fin du repas.
D'ailleurs les vrais restos (ceux où on mange de la vraie nourriture
et pas de la bouffe) interdisent souvent de fumer pendant le repas
(avec éventuellemnt un salon pour la clope après le dessert).
[quote:6f47cd59aa]Et que certains trouvent le fait LEGITIME d'en parler une 'propagande'
est vraiment une honte en plus.
[/quote:6f47cd59aa]
Non ce n'est pas une honte. Le droit à la liberté de fumer doit
exister. S'ils veulent mourir, ils peuvent le faire en connaissance de
cause. Mais je suis d'accord pour interdire de fumer dans les lieux
publics et en présence de non-fumeurs (quoique...faudrait voir ce que
la majorité souhaite...)
Vais-je t'interdire de manger trop gras parce que tu as de l'embonpoint
?
[quote:6f47cd59aa]La connerie humaine ne tue pas, le tabac si. Directement et
indirectement. C'est prouvé, c'est connu, et pourtant, certains
continuent à refuser de le concevoir... Triste.
[/quote:6f47cd59aa]
L'intégrisme est nocif partout. Dans le cas du troll qui nous occupe,
un arrangement à l'amiable aurait été possible. Il n'a sans doute
pas pris la peine de demander aux autres de ne plus fumer. Même si,
franchement, je crois que ce post est une pure invention.
Je ne veux pas polémiquer (d'ailleurs je vais arrêter le débat ici)
mais j'espère que le rapide coup d'oeil à sa liste de restos (en
vrac, Buffalo Grill, Quick, Mac Do etc) prouve, j'espère que ceci n'a
rien à voir avec le fait de "déguster" un repas...
Fred
Je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas une raison.
[quote:6f47cd59aa]Je trouve cela TOUT A FAIT LEGITIME.
Le tabac fait plus de victimes que le Sida dans les pays de l'Ouest,
mais il est tabou d'en parler. Une honte.
[/quote:6f47cd59aa]
Une étude aux USA vient de montrer que les coûts liés à l'obésité
et aux maladies cardio-vasculaires (liées à une alimentation trop
riche...) étaient quatre fois supérieures aux coûts liés au tabac.
Est-ce une raison pour interdire la nourriture trop riche dans les
restaurants ?
L'objet de mon intervention était simplement de critiquer ce post,
arrivé d'on ne sait où et balancé dans probablement trente NG
différents pour mettre en avant un problème qui n'a rien à voir avec
l'objet de ce news group.
Je suis non fumeur de cigarette et je n'aime pas manger dans des restos
en ayant de la fumée de cigarette dans le nez mais je peux apprécier
un cigare voire une pipe (celle qu'on fume - je vois arriver l'humour
graveleux avec ses gros sabots-) avec un cognac ou un armagnac à la
fin du repas.
D'ailleurs les vrais restos (ceux où on mange de la vraie nourriture
et pas de la bouffe) interdisent souvent de fumer pendant le repas
(avec éventuellemnt un salon pour la clope après le dessert).
[quote:6f47cd59aa]Et que certains trouvent le fait LEGITIME d'en parler une 'propagande'
est vraiment une honte en plus.
[/quote:6f47cd59aa]
Non ce n'est pas une honte. Le droit à la liberté de fumer doit
exister. S'ils veulent mourir, ils peuvent le faire en connaissance de
cause. Mais je suis d'accord pour interdire de fumer dans les lieux
publics et en présence de non-fumeurs (quoique...faudrait voir ce que
la majorité souhaite...)
Vais-je t'interdire de manger trop gras parce que tu as de l'embonpoint
?
[quote:6f47cd59aa]La connerie humaine ne tue pas, le tabac si. Directement et
indirectement. C'est prouvé, c'est connu, et pourtant, certains
continuent à refuser de le concevoir... Triste.
[/quote:6f47cd59aa]
L'intégrisme est nocif partout. Dans le cas du troll qui nous occupe,
un arrangement à l'amiable aurait été possible. Il n'a sans doute
pas pris la peine de demander aux autres de ne plus fumer. Même si,
franchement, je crois que ce post est une pure invention.
Je ne veux pas polémiquer (d'ailleurs je vais arrêter le débat ici)
mais j'espère que le rapide coup d'oeil à sa liste de restos (en
vrac, Buffalo Grill, Quick, Mac Do etc) prouve, j'espère que ceci n'a
rien à voir avec le fait de "déguster" un repas...
Fred
— 17/11/2005 17:23
<frederic.simon3@caramail.com> a écrit dans le message de
news:1132235819.156431.99050@o13g2000cwo.googlegroups.com...
[quote:4b03b9b0ba]Une étude aux USA vient de montrer que les coûts liés à l'obésité
et aux maladies cardio-vasculaires (liées à une alimentation trop[/quote:4b03b9b0ba]
riche...) étaient quatre fois supérieures aux coûts liés au tabac.
Est-ce une raison pour interdire la nourriture trop riche dans les
restaurants ?
Raisonnement classique (comme celui sur les risques au volant
comparés à ceux, potentiels, de la grippe aviare).... mais
bien entendu faux.
Quelqu'un qui se goinfre près de moi n'aura aucune influence sur
ma santé. Alors que le tabagisme passif.....
Cordialement
MC
news:1132235819.156431.99050@o13g2000cwo.googlegroups.com...
[quote:4b03b9b0ba]Une étude aux USA vient de montrer que les coûts liés à l'obésité
et aux maladies cardio-vasculaires (liées à une alimentation trop[/quote:4b03b9b0ba]
riche...) étaient quatre fois supérieures aux coûts liés au tabac.
Est-ce une raison pour interdire la nourriture trop riche dans les
restaurants ?
Raisonnement classique (comme celui sur les risques au volant
comparés à ceux, potentiels, de la grippe aviare).... mais
bien entendu faux.
Quelqu'un qui se goinfre près de moi n'aura aucune influence sur
ma santé. Alors que le tabagisme passif.....
Cordialement
MC
— 17/11/2005 21:56
Christian Callec a exprimé avec précision :
[quote:ad5fc27864]frederic.simon3@caramail.com wrote:
Polaris2002@AOL.com wrote:
De passage dans un restaurant qui portait fierement ses etoiles dans le
guide des rsetaurants du terroir, nous demandons une table dans une
salle non-fumeur.
Troll comme on dit...
Même si c'est vrai c'est pas une raison pour envahir ce NG de
propagande anti-tabac.
Je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas une raison.
Je trouve cela TOUT A FAIT LEGITIME.
[/quote:ad5fc27864]
Le message initial était manifestement adapté juste pour pouvoir être
posté sur frbv, alors que le sujet n'est clairement pas le vin. Il est
effectivement tout à fait légitime d'en parler, mais pas ici :-)
Eric
[quote:ad5fc27864]frederic.simon3@caramail.com wrote:
Polaris2002@AOL.com wrote:
De passage dans un restaurant qui portait fierement ses etoiles dans le
guide des rsetaurants du terroir, nous demandons une table dans une
salle non-fumeur.
Troll comme on dit...
Même si c'est vrai c'est pas une raison pour envahir ce NG de
propagande anti-tabac.
Je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas une raison.
Je trouve cela TOUT A FAIT LEGITIME.
[/quote:ad5fc27864]
Le message initial était manifestement adapté juste pour pouvoir être
posté sur frbv, alors que le sujet n'est clairement pas le vin. Il est
effectivement tout à fait légitime d'en parler, mais pas ici :-)
Eric
— 18/11/2005 21:18
frederic.simon3@caramail.com wrote:
[quote:cf8d8e2825]Hello Xian,
L'objet de mon intervention était simplement de critiquer ce post,
arrivé d'on ne sait où et balancé dans probablement trente NG
différents pour mettre en avant un problème qui n'a rien à voir avec
l'objet de ce news group.
[/quote:cf8d8e2825]
Ceci est une spéculation gratuite, même si cela est vrai, cela ne
changerait rien aux faits.
[quote:cf8d8e2825]Je suis non fumeur de cigarette et je n'aime pas manger dans des restos
en ayant de la fumée de cigarette dans le nez mais je peux apprécier
un cigare voire une pipe (celle qu'on fume - je vois arriver l'humour
graveleux avec ses gros sabots-) avec un cognac ou un armagnac à la
fin du repas.
[/quote:cf8d8e2825]
Il y a des salons pour, mais dans une salle de resto, c'est du sans-gêne
a-social.
[quote:cf8d8e2825]D'ailleurs les vrais restos (ceux où on mange de la vraie nourriture
et pas de la bouffe) interdisent souvent de fumer pendant le repas
(avec éventuellemnt un salon pour la clope après le dessert).
[/quote:cf8d8e2825]
Tu serais étonné... en pratique, c'est bien autrement.
[quote:cf8d8e2825]Non ce n'est pas une honte. Le droit à la liberté de fumer doit
exister.
[/quote:cf8d8e2825]
Tout à fait, mais on devrait interdire mondialement le fait d'exhumer de
la fumée cancérigène. ;)
[quote:cf8d8e2825]S'ils veulent mourir, ils peuvent le faire en connaissance de
cause. Mais je suis d'accord pour interdire de fumer dans les lieux
publics et en présence de non-fumeurs (quoique...faudrait voir ce que
la majorité souhaite...)
[/quote:cf8d8e2825]
Faux argument. Aux Pays-Bas 33% fume, et pourtant, ils font toujours la
loi dans les restos.
[quote:cf8d8e2825]Vais-je t'interdire de manger trop gras parce que tu as de l'embonpoint
?
[/quote:cf8d8e2825]
Argument bidon et ridicule. Si je suis gras, c'est mon problême, pas le
tien. Si quelqu'un fume à côté de moi, c'est aussi DIRECTEMENT mon
problême.
[quote:cf8d8e2825]L'intégrisme est nocif partout.
[/quote:cf8d8e2825]
L'intégrisme est de vouloir fumer partout, envers et contre tout/tous.
L'intégrisme est de trouver normal ou d'importance mineure le fait
qu'enfants, malades, personnes faibles et tout simplement non-fumeurs
subissent les effets du tabac contre leur gré. Ça c'est de l'intégrisme,
du fanatisme, de l'a-social au top...
[quote:cf8d8e2825]Dans le cas du troll qui nous occupe,
[/quote:cf8d8e2825]
1) qui te dit que c'est un troll, spéculation gratuite
2) il a totalement raison dans ce qu'il avance
[quote:cf8d8e2825]un arrangement à l'amiable aurait été possible.
[/quote:cf8d8e2825]
FAUX. Experience perso des dizaines de fois en resto. Les patrons ont
'peur' de perdre des clients et ne font généralement rien ou peu pour
changer les choses.
On a même été au niveau gouvernemental jusqu'à repousser une directive
Européenne, celle du droit ESSENTIEL de pouvoir respirer normalement
sans attaque tabagiste en restauration comme de partout sur un lieu de
travail.
[quote:cf8d8e2825]Il n'a sans doute
pas pris la peine de demander aux autres de ne plus fumer. Même si,
franchement, je crois que ce post est une pure invention.
[/quote:cf8d8e2825]
J'ai plus l'impression à te lire que c'est toi le troll que lui, très
franchement. Cela t'arrive-t-il vraiment de sortir en resto de temps en
temps? Si oui, tu devrais savoir que tes propos sont extrêmement naïfs
et totalement utopiques. Les gens atteints de tabagisme extrême sont des
junks, des tabaquoliques sans aucun respect des tiers-personnes. Aucune
discussion n'est possible. C'est un fait connu et reconnu, pas une
'spéculation'. Seuls les fumeurs modérés et sociaux sont prêts au
dialogue, les autres non.
De plus, ici n'est pas le problême. C'est un cas de LEGISLATION. Un
restaurant se doit d'avoir un coin fumeur et un coin non fumeur. Qui
demande une place dans un coin non fumeur et se voit confronté avec des
fumeurs a tout simplement - et heureusement - droit de porter plainte si
le patron ne réagit pas. C'est au patron de l'établissement et non au
client d'agir dans la lettre de la législation.
[quote:cf8d8e2825]Je ne veux pas polémiquer (d'ailleurs je vais arrêter le débat ici)
mais j'espère que le rapide coup d'oeil à sa liste de restos (en
vrac, Buffalo Grill, Quick, Mac Do etc) prouve, j'espère que ceci n'a
rien à voir avec le fait de "déguster" un repas...
[/quote:cf8d8e2825]
Peu importe, il s'agit ici d'une question de PRINCIPE. Non à la
ségrégation des non-fumeurs.
Fumer, ok, dans un endroit où celà ne gène personne. Il n'y a pas que
les fumeurs qui ont des droits, les non-fumeurs en ont aussi. Et il
grand temps qu'on les respecte!
Xian
[quote:cf8d8e2825]Hello Xian,
L'objet de mon intervention était simplement de critiquer ce post,
arrivé d'on ne sait où et balancé dans probablement trente NG
différents pour mettre en avant un problème qui n'a rien à voir avec
l'objet de ce news group.
[/quote:cf8d8e2825]
Ceci est une spéculation gratuite, même si cela est vrai, cela ne
changerait rien aux faits.
[quote:cf8d8e2825]Je suis non fumeur de cigarette et je n'aime pas manger dans des restos
en ayant de la fumée de cigarette dans le nez mais je peux apprécier
un cigare voire une pipe (celle qu'on fume - je vois arriver l'humour
graveleux avec ses gros sabots-) avec un cognac ou un armagnac à la
fin du repas.
[/quote:cf8d8e2825]
Il y a des salons pour, mais dans une salle de resto, c'est du sans-gêne
a-social.
[quote:cf8d8e2825]D'ailleurs les vrais restos (ceux où on mange de la vraie nourriture
et pas de la bouffe) interdisent souvent de fumer pendant le repas
(avec éventuellemnt un salon pour la clope après le dessert).
[/quote:cf8d8e2825]
Tu serais étonné... en pratique, c'est bien autrement.
[quote:cf8d8e2825]Non ce n'est pas une honte. Le droit à la liberté de fumer doit
exister.
[/quote:cf8d8e2825]
Tout à fait, mais on devrait interdire mondialement le fait d'exhumer de
la fumée cancérigène. ;)
[quote:cf8d8e2825]S'ils veulent mourir, ils peuvent le faire en connaissance de
cause. Mais je suis d'accord pour interdire de fumer dans les lieux
publics et en présence de non-fumeurs (quoique...faudrait voir ce que
la majorité souhaite...)
[/quote:cf8d8e2825]
Faux argument. Aux Pays-Bas 33% fume, et pourtant, ils font toujours la
loi dans les restos.
[quote:cf8d8e2825]Vais-je t'interdire de manger trop gras parce que tu as de l'embonpoint
?
[/quote:cf8d8e2825]
Argument bidon et ridicule. Si je suis gras, c'est mon problême, pas le
tien. Si quelqu'un fume à côté de moi, c'est aussi DIRECTEMENT mon
problême.
[quote:cf8d8e2825]L'intégrisme est nocif partout.
[/quote:cf8d8e2825]
L'intégrisme est de vouloir fumer partout, envers et contre tout/tous.
L'intégrisme est de trouver normal ou d'importance mineure le fait
qu'enfants, malades, personnes faibles et tout simplement non-fumeurs
subissent les effets du tabac contre leur gré. Ça c'est de l'intégrisme,
du fanatisme, de l'a-social au top...
[quote:cf8d8e2825]Dans le cas du troll qui nous occupe,
[/quote:cf8d8e2825]
1) qui te dit que c'est un troll, spéculation gratuite
2) il a totalement raison dans ce qu'il avance
[quote:cf8d8e2825]un arrangement à l'amiable aurait été possible.
[/quote:cf8d8e2825]
FAUX. Experience perso des dizaines de fois en resto. Les patrons ont
'peur' de perdre des clients et ne font généralement rien ou peu pour
changer les choses.
On a même été au niveau gouvernemental jusqu'à repousser une directive
Européenne, celle du droit ESSENTIEL de pouvoir respirer normalement
sans attaque tabagiste en restauration comme de partout sur un lieu de
travail.
[quote:cf8d8e2825]Il n'a sans doute
pas pris la peine de demander aux autres de ne plus fumer. Même si,
franchement, je crois que ce post est une pure invention.
[/quote:cf8d8e2825]
J'ai plus l'impression à te lire que c'est toi le troll que lui, très
franchement. Cela t'arrive-t-il vraiment de sortir en resto de temps en
temps? Si oui, tu devrais savoir que tes propos sont extrêmement naïfs
et totalement utopiques. Les gens atteints de tabagisme extrême sont des
junks, des tabaquoliques sans aucun respect des tiers-personnes. Aucune
discussion n'est possible. C'est un fait connu et reconnu, pas une
'spéculation'. Seuls les fumeurs modérés et sociaux sont prêts au
dialogue, les autres non.
De plus, ici n'est pas le problême. C'est un cas de LEGISLATION. Un
restaurant se doit d'avoir un coin fumeur et un coin non fumeur. Qui
demande une place dans un coin non fumeur et se voit confronté avec des
fumeurs a tout simplement - et heureusement - droit de porter plainte si
le patron ne réagit pas. C'est au patron de l'établissement et non au
client d'agir dans la lettre de la législation.
[quote:cf8d8e2825]Je ne veux pas polémiquer (d'ailleurs je vais arrêter le débat ici)
mais j'espère que le rapide coup d'oeil à sa liste de restos (en
vrac, Buffalo Grill, Quick, Mac Do etc) prouve, j'espère que ceci n'a
rien à voir avec le fait de "déguster" un repas...
[/quote:cf8d8e2825]
Peu importe, il s'agit ici d'une question de PRINCIPE. Non à la
ségrégation des non-fumeurs.
Fumer, ok, dans un endroit où celà ne gène personne. Il n'y a pas que
les fumeurs qui ont des droits, les non-fumeurs en ont aussi. Et il
grand temps qu'on les respecte!
Xian
— 18/11/2005 22:45
"Christian Callec" <cccall.publicul@wxs.nl> a écrit dans le message de
news:437e5320$0$1810$ba620dc5@nova.planet.nl...
[quote:419bc86291]frederic.simon3@caramail.com wrote:
Vais-je t'interdire de manger trop gras parce que tu as de l'embonpoint?
Argument bidon...
[/quote:419bc86291]
On ne saurait mieux dire.
Patrick L
news:437e5320$0$1810$ba620dc5@nova.planet.nl...
[quote:419bc86291]frederic.simon3@caramail.com wrote:
Vais-je t'interdire de manger trop gras parce que tu as de l'embonpoint?
Argument bidon...
[/quote:419bc86291]
On ne saurait mieux dire.
Patrick L
— 19/11/2005 06:41
Polaris2002@AOL.com a écrit :
[quote:4bf24e202a]De passage dans un restaurant qui portait fierement ses etoiles dans le
guide des rsetaurants du terroir, nous demandons une table dans une
salle non-fumeur.
[/quote:4bf24e202a]
dis donc, quand on lance des trolls (ce dont tu es spécialiste=, faut
alimenter le débat parce que poster la même chose dans un trentaine de
groupes et après se barrer, ça fait un peu amateur ;-)
[quote:4bf24e202a]De passage dans un restaurant qui portait fierement ses etoiles dans le
guide des rsetaurants du terroir, nous demandons une table dans une
salle non-fumeur.
[/quote:4bf24e202a]
dis donc, quand on lance des trolls (ce dont tu es spécialiste=, faut
alimenter le débat parce que poster la même chose dans un trentaine de
groupes et après se barrer, ça fait un peu amateur ;-)
— 19/11/2005 07:07
Patrick L wrote:
[quote:4b8d414987]"Christian Callec" <cccall.publicul@wxs.nl> a écrit dans le message de
news:437e5320$0$1810$ba620dc5@nova.planet.nl...
frederic.simon3@caramail.com wrote:
Vais-je t'interdire de manger trop gras parce que tu as de l'embonpoint?
Argument bidon...
On ne saurait mieux dire.
[/quote:4b8d414987]
Experience interessante en Italie, ou la nouvelle loi interdit de fumer
dans les endroits publics, y compris les restaurants, et penalise aussi
bien le fumeur que le patron de l'etablissement ! Imaginez, les flics
comptent 30 fumeurs dans le resto, ils presentent 30 amendes au proprio...
Resultat, et c'est incroyable pour moi, comme Italien, de le constater
dans mon pays d'origine, pas tres connu pour son respect de l'autorité :
PERSONNE NE FUME PLUS AU RESTO, respect a 100% de la loi. Les fachos
actuels sont plus efficaces que ceux des annees 30... ;-)
A+
--
Mike Tommasi - Six Fours, France
email link http://www.tommasi.org/mymail
[quote:4b8d414987]"Christian Callec" <cccall.publicul@wxs.nl> a écrit dans le message de
news:437e5320$0$1810$ba620dc5@nova.planet.nl...
frederic.simon3@caramail.com wrote:
Vais-je t'interdire de manger trop gras parce que tu as de l'embonpoint?
Argument bidon...
On ne saurait mieux dire.
[/quote:4b8d414987]
Experience interessante en Italie, ou la nouvelle loi interdit de fumer
dans les endroits publics, y compris les restaurants, et penalise aussi
bien le fumeur que le patron de l'etablissement ! Imaginez, les flics
comptent 30 fumeurs dans le resto, ils presentent 30 amendes au proprio...
Resultat, et c'est incroyable pour moi, comme Italien, de le constater
dans mon pays d'origine, pas tres connu pour son respect de l'autorité :
PERSONNE NE FUME PLUS AU RESTO, respect a 100% de la loi. Les fachos
actuels sont plus efficaces que ceux des annees 30... ;-)
A+
--
Mike Tommasi - Six Fours, France
email link http://www.tommasi.org/mymail
— 19/11/2005 08:59
Mike Tommasi a écrit :
[quote:b51bf20134]Resultat, et c'est incroyable pour moi, comme Italien, de le constater
dans mon pays d'origine, pas tres connu pour son respect de l'autorité :
PERSONNE NE FUME PLUS AU RESTO, respect a 100% de la loi. Les fachos
actuels sont plus efficaces que ceux des annees 30... ;-)
[/quote:b51bf20134]
le fascisme, c'est imposer aux autres ce qu'ils ne souhaitent pas, en
l'occurence les fumées de cigarette.
CQFD
[quote:b51bf20134]Resultat, et c'est incroyable pour moi, comme Italien, de le constater
dans mon pays d'origine, pas tres connu pour son respect de l'autorité :
PERSONNE NE FUME PLUS AU RESTO, respect a 100% de la loi. Les fachos
actuels sont plus efficaces que ceux des annees 30... ;-)
[/quote:b51bf20134]
le fascisme, c'est imposer aux autres ce qu'ils ne souhaitent pas, en
l'occurence les fumées de cigarette.
CQFD
— 19/11/2005 10:29
"Théo Calar" <theo.calar@hotmail.com> a écrit dans le message de
news:437ed727$0$7346$636a55ce@news.free.fr...
[quote:5d2d0ce143]Polaris2002@AOL.com a écrit :
De passage dans un restaurant qui portait fierement ses etoiles dans le
guide des rsetaurants du terroir, nous demandons une table dans une
salle non-fumeur.
dis donc, quand on lance des trolls (ce dont tu es spécialiste=, faut
alimenter le débat parce que poster la même chose dans un trentaine de
groupes et après se barrer, ça fait un peu amateur ;-)
[/quote:5d2d0ce143]
La quasi totalité des trolleurs sont des amateurs. Ils ne savent pas
"nourrir" leur troll et c'est dommage car quand c'est bien fait et que ça
marche, même si ça pollue, je trouve ça rigolo. Y compris, et surtout, si je
me fais attraper :o). Alors que là... pfffff... Aucune suite dans les idées,
pas d'humour. Rien que des branleurs :o)
Patrick L
news:437ed727$0$7346$636a55ce@news.free.fr...
[quote:5d2d0ce143]Polaris2002@AOL.com a écrit :
De passage dans un restaurant qui portait fierement ses etoiles dans le
guide des rsetaurants du terroir, nous demandons une table dans une
salle non-fumeur.
dis donc, quand on lance des trolls (ce dont tu es spécialiste=, faut
alimenter le débat parce que poster la même chose dans un trentaine de
groupes et après se barrer, ça fait un peu amateur ;-)
[/quote:5d2d0ce143]
La quasi totalité des trolleurs sont des amateurs. Ils ne savent pas
"nourrir" leur troll et c'est dommage car quand c'est bien fait et que ça
marche, même si ça pollue, je trouve ça rigolo. Y compris, et surtout, si je
me fais attraper :o). Alors que là... pfffff... Aucune suite dans les idées,
pas d'humour. Rien que des branleurs :o)
Patrick L
— 20/11/2005 19:32
[quote:2483267cfc]Christian Callec
L'intégrisme est de vouloir fumer partout, envers et contre >tout/tous.
L'intégrisme est de trouver normal ou d'importance mineure le >fait qu'enfants, malades, personnes faibles et tout simplement >non-fumeurs subissent les effets du tabac contre leur gré. Ça >c'est de l'intégrisme, du fanatisme, de l'a-social au top...
[/quote:2483267cfc]
En effet : un enfant qui respire la fumée de ses parents souffre en
silence sans son consentement.
Que dire des enfants intoxiqués et dont les poumons ressemblent à un
morceau de charbon alors qu'ils ont 10 ans ? et que dire quand les
parents doivent " choisir " entre une cartouche de cigarettes pour le
père ou un beefsteack pour le gamin ?
L'intégrisme est de vouloir fumer partout, envers et contre >tout/tous.
L'intégrisme est de trouver normal ou d'importance mineure le >fait qu'enfants, malades, personnes faibles et tout simplement >non-fumeurs subissent les effets du tabac contre leur gré. Ça >c'est de l'intégrisme, du fanatisme, de l'a-social au top...
[/quote:2483267cfc]
En effet : un enfant qui respire la fumée de ses parents souffre en
silence sans son consentement.
Que dire des enfants intoxiqués et dont les poumons ressemblent à un
morceau de charbon alors qu'ils ont 10 ans ? et que dire quand les
parents doivent " choisir " entre une cartouche de cigarettes pour le
père ou un beefsteack pour le gamin ?
— 21/11/2005 13:15
"Au délicieux fumet"
Avec un nom pareil, ils ont une circonstance atténuante il me semble ?!
--
Remplacer nospam par onthenet17 pour répondre par email.
"Mirmax" <ludovic@trad-all.be> a écrit dans le message de news:
437b132a$0$22194$4d4efb8e@read.news.be.uu.net...
[quote:4e573b6cbf]
"Yann Michel" <yann.michel25@hotmail.com> a écrit dans le message de
news:437afb19$0$4344$626a54ce@news.free.fr...
Polaris2002@AOL.com a écrit :
De passage dans un restaurant qui portait fierement ses etoiles dans le
guide des rsetaurants du terroir, nous demandons une table dans une
salle non-fumeur.
hum, nom du restaurant ?
Yann Michel
http://www.usenet-fr.net/fur/usenet/repondre-sur-usenet.html
"Au délicieux fumet"
[/quote:4e573b6cbf]
Avec un nom pareil, ils ont une circonstance atténuante il me semble ?!
--
Remplacer nospam par onthenet17 pour répondre par email.
"Mirmax" <ludovic@trad-all.be> a écrit dans le message de news:
437b132a$0$22194$4d4efb8e@read.news.be.uu.net...
[quote:4e573b6cbf]
"Yann Michel" <yann.michel25@hotmail.com> a écrit dans le message de
news:437afb19$0$4344$626a54ce@news.free.fr...
Polaris2002@AOL.com a écrit :
De passage dans un restaurant qui portait fierement ses etoiles dans le
guide des rsetaurants du terroir, nous demandons une table dans une
salle non-fumeur.
hum, nom du restaurant ?
Yann Michel
http://www.usenet-fr.net/fur/usenet/repondre-sur-usenet.html
"Au délicieux fumet"
[/quote:4e573b6cbf]
— 21/11/2005 13:25
bon résumons nous :
tu as eu affaire à des porcs
la direction n'a pas voulu prendre ses responsabilités de peur de perdre des
clients.
En conséquence tu aurais pu, comme cela a été dit quitter ce restaurant sur
le champ et ils auraient quand même perdu des clients....Mais là c'est la
direction qui a gagné car elle a conservé (au moins pour ce repas) les deux
clients.
Et non le monde n'est pas parfait....
Pour le reste ce sont des débats sans fin et qui plus est, stériles.
--
Remplacer nospam par onthenet17 pour répondre par email.
<Polaris2002@AOL.com> a écrit dans le message de news:
1132132804.051876.149490@g44g2000cwa.googlegroups.com...
De passage dans un restaurant qui portait fierement ses etoiles dans le
guide des rsetaurants du terroir, nous demandons une table dans une
salle non-fumeur.
"La !" dit le serveur.
Nous nous installons, commandons et entamons le repas. Puis un groupe
de personnes mal elevees s'installent à cote et commencent a fumer.
Nous demandons au restaurateur de dire a ces clients d'arreter de
fumer,
puisque nous sommes en zone non fumeur. Il refuse et dit que c'est les
clients qui doivent s'arranger entre-eux.
"Mais la loi Evin... ?" dis-je.
Reponse du restaurateur :
"La loi Evin n'est JAMAIS respectee en France".
Nous avons du subir en terminant le repas, les odeurs nauseabondes
emises
par ces gens sans cervelle et sans education. Autant dire que le bon
vin francais et la bonne cuisine francaise nous a paru bien gachee :
comment la savourer dans ces conditions ? Comment pretendre aimer le
gout des aliments dans une atmosphère aussi deletere ?
Question : si la loi n'est pas appliquee en France, est-ce que le
client a
aussi l'obligation de payer ? Est-ce que il n'y a pas rupture du
contrat et
dans ce cas pourquoi payer ? En me fournissant un service qui ne
correspond pas a celui prevu, le restaurateur me lèse doublement en me
mettant en danger et me faisant perdre le plaisir escompte d'un repas
savoureux.
Reponse : a votre place, j'aurais mis le responsable du restaurant en
demeure de faire respecter la loi et, en cas de refus, j'aurais
immediatement quitte le restaurant, sans payer l'addition, evidemment.
C'est tout à fait legal, vu que le restaurateur n'a pas respecte son
contrat.
Si vous voulez aller dans un restaurant pour savourer et respirer le
fumet des plats sans etre empoisonne par la fumée des cloportes, voici
la liste des chaines de restaurants equipes d'une salle non-fumeur,
installees aussi en province :
http://www.smokefreeworld.com/paris.shtml#chains
Ami non-fumeur ou ancien fumeur, ne vous resignez pas !
Il y a certainement une succursale de ces restaurants pres de chez
vous.
Nous sommes bientot en 2006, fini le calvaire de devoir supporter
la presence de fumeurs à cote de soi
Si vous souhaitez avoir les noms de quelques restaurants independants
et que vous habitez Paris, allez sur le site francophone :
www.droit-air-pur.com/restoparis.htm
Si vous habitez la Province ou d'autres pays francophones, allez sur le
site :
http://smokefreeplaces.net/fr///
ou bien
http://d-n-f.org/medias/documents/resto_province.pdf
ou bien
http://dnf.asso.fr/index.cfm?pageId=244
ou bien
http://www.tabac-info.net/NAVBAR/PUBLICS/LISTESHOTRESTO.htm
Si vous souhaitez voyager dans d'autres pays du monde, allez sur le
site :
http://www.smokefreeworld.com/index-fr.html
Une salle non-fumeur, c'est bien mieux qu'un espace non-fumeur !
tu as eu affaire à des porcs
la direction n'a pas voulu prendre ses responsabilités de peur de perdre des
clients.
En conséquence tu aurais pu, comme cela a été dit quitter ce restaurant sur
le champ et ils auraient quand même perdu des clients....Mais là c'est la
direction qui a gagné car elle a conservé (au moins pour ce repas) les deux
clients.
Et non le monde n'est pas parfait....
Pour le reste ce sont des débats sans fin et qui plus est, stériles.
--
Remplacer nospam par onthenet17 pour répondre par email.
<Polaris2002@AOL.com> a écrit dans le message de news:
1132132804.051876.149490@g44g2000cwa.googlegroups.com...
De passage dans un restaurant qui portait fierement ses etoiles dans le
guide des rsetaurants du terroir, nous demandons une table dans une
salle non-fumeur.
"La !" dit le serveur.
Nous nous installons, commandons et entamons le repas. Puis un groupe
de personnes mal elevees s'installent à cote et commencent a fumer.
Nous demandons au restaurateur de dire a ces clients d'arreter de
fumer,
puisque nous sommes en zone non fumeur. Il refuse et dit que c'est les
clients qui doivent s'arranger entre-eux.
"Mais la loi Evin... ?" dis-je.
Reponse du restaurateur :
"La loi Evin n'est JAMAIS respectee en France".
Nous avons du subir en terminant le repas, les odeurs nauseabondes
emises
par ces gens sans cervelle et sans education. Autant dire que le bon
vin francais et la bonne cuisine francaise nous a paru bien gachee :
comment la savourer dans ces conditions ? Comment pretendre aimer le
gout des aliments dans une atmosphère aussi deletere ?
Question : si la loi n'est pas appliquee en France, est-ce que le
client a
aussi l'obligation de payer ? Est-ce que il n'y a pas rupture du
contrat et
dans ce cas pourquoi payer ? En me fournissant un service qui ne
correspond pas a celui prevu, le restaurateur me lèse doublement en me
mettant en danger et me faisant perdre le plaisir escompte d'un repas
savoureux.
Reponse : a votre place, j'aurais mis le responsable du restaurant en
demeure de faire respecter la loi et, en cas de refus, j'aurais
immediatement quitte le restaurant, sans payer l'addition, evidemment.
C'est tout à fait legal, vu que le restaurateur n'a pas respecte son
contrat.
Si vous voulez aller dans un restaurant pour savourer et respirer le
fumet des plats sans etre empoisonne par la fumée des cloportes, voici
la liste des chaines de restaurants equipes d'une salle non-fumeur,
installees aussi en province :
http://www.smokefreeworld.com/paris.shtml#chains
Ami non-fumeur ou ancien fumeur, ne vous resignez pas !
Il y a certainement une succursale de ces restaurants pres de chez
vous.
Nous sommes bientot en 2006, fini le calvaire de devoir supporter
la presence de fumeurs à cote de soi
Si vous souhaitez avoir les noms de quelques restaurants independants
et que vous habitez Paris, allez sur le site francophone :
www.droit-air-pur.com/restoparis.htm
Si vous habitez la Province ou d'autres pays francophones, allez sur le
site :
http://smokefreeplaces.net/fr///
ou bien
http://d-n-f.org/medias/documents/resto_province.pdf
ou bien
http://dnf.asso.fr/index.cfm?pageId=244
ou bien
http://www.tabac-info.net/NAVBAR/PUBLICS/LISTESHOTRESTO.htm
Si vous souhaitez voyager dans d'autres pays du monde, allez sur le
site :
http://www.smokefreeworld.com/index-fr.html
Une salle non-fumeur, c'est bien mieux qu'un espace non-fumeur !
— 21/11/2005 13:28
Patrick a écrit :
[quote:468ec6342a]bon résumons nous :
tu as eu affaire à des porcs
[/quote:468ec6342a]
ou c'est un bon gros troll dont la personne est coutumière
--
Yann Michel
http://www.usenet-fr.net/fur/usenet/repondre-sur-usenet.html
[quote:468ec6342a]bon résumons nous :
tu as eu affaire à des porcs
[/quote:468ec6342a]
ou c'est un bon gros troll dont la personne est coutumière
--
Yann Michel
http://www.usenet-fr.net/fur/usenet/repondre-sur-usenet.html
— 21/11/2005 14:30
Yann Michel wrote:
[quote:3bda98ead9]ou c'est un bon gros troll dont la personne est coutumière
[/quote:3bda98ead9]
Et même si c'est le cas, ce n'exclut aucunement que le sujet est des
plus importants pour des millions de gens, qui eux aussi aiment aller au
restaurant, mais refusent - et ils sont dans leur DROIT - que plats,
vins, vêtements et cheuveux e.a. soient pollués par des groupes de
personnes ne sâchant pas maitriser leur tabagie agressive en public, et
ce, par trop souvent, avec le consentement tacite ou pas du patron de
l'établissement.
Pendant des décennies, les non-fumeurs ont du supporter, se taire,
souffrir (et pour beaucoup aussi) mourrir en silence. Une période de
transition leur fut accordée, une zone 'non-fumeur' leur fut accordée,
en général près des portes d'entrée, de cuisine ou des chiottes, les
places que l'on ne pouvait vendre autrement.
Maintenant le nombre des fumeurs a heureusement enormement baissé. Il
est tout à fait logique et légitime que maintenant ce soient les fumeurs
qui aient leur 'salon fumoir', si possible près des chiottes, des portes
de cuisine, des courants-d'air et autres places autrement
non-vendables... Ils devraient ainsi arriver à mieux comprendre ce que
les non-fumeurs ont du accepter pendant des decennies.
C'est une honte que des pays civilisés comme la France et les Pays-Bas
reculent sciemment l'applications des lois Européennes contre la tabagie
sur le plan de travail, les hopitaux, les écoles, universtités etc., les
administrations, lieux publics et ... la restauration!
C'est un problême grave qui concerne la majorité des citoyens, mais
c'est une minorité qui continue envers et contre tous à faire régir sa
loi...
Troll ou pas, le sujet reste très serieux, et il serait par trop facile
de le faire passer au silence.
Les fumeurs ne se rendent pas compte des odeurs qu'ils dégagent, du halo
hautement nauséabond autour de leur personne, parfois de plusieurs
mêtres de distance... Ils ne sentent plus les odeurs de tabac (ou
autres) qu'ils émanent. Après 20 minutes il y a accoutumance.
Si les restos faisaient leur travail consciemment et proprement, il n'y
aurait pas de problême. Mais combien de fois je fus confronté à
l'absence (illégale!) d'une zone non-fumeur bien délimitée et aérée...
Combien de fois la salle non-fumeur était-elle fermée pour mieux
rentabiliser les allées et venues des serveurs... Combien de fois ais-je
eu droit à un plateau de fromages dont les différences d'odeur étaient
totalement estompées par un lourd voile de fumée de cigare... Combien de
fois ai-je vu que le patron d'un établissement ne voulant pas faire
d'histoires avec un de ses 'bons' clients, laissait celui-ci fumer en
salle non-fumeur... etc.
Cela arrive souvent, très souvent, trop souvent.
Je souffre (entre autres) de bronchite astmatique chronique et le tabac
me fait suffoquer. Avec moi des millions d'autres, dont certains ont
refusé de continuer à se battre pour leur DROIT, celui de pouvoir
respirer un air non vicié dans tous les lieux publics.
Pourquoi les fumeurs peuvent-ils se passer de leur cigarette pendant
parfois presque deux heures lorsqu'ils vont au cinéma mais n'arrivent
pas à se maitriser en public dans un restaurant?
Marre du fait que ce sont les pollués du tabac qui en font les frais, et
pas les pollueurs! Marre que les fumeurs me gâchent mon plaisir
culinaire et oenologique!
Marre aussi des tantes qui s'aspergent de VO-MI2 P'TICHIEN de Chocho
Cannelle avant d'aller au resto! Beurk...
Christian
[quote:3bda98ead9]ou c'est un bon gros troll dont la personne est coutumière
[/quote:3bda98ead9]
Et même si c'est le cas, ce n'exclut aucunement que le sujet est des
plus importants pour des millions de gens, qui eux aussi aiment aller au
restaurant, mais refusent - et ils sont dans leur DROIT - que plats,
vins, vêtements et cheuveux e.a. soient pollués par des groupes de
personnes ne sâchant pas maitriser leur tabagie agressive en public, et
ce, par trop souvent, avec le consentement tacite ou pas du patron de
l'établissement.
Pendant des décennies, les non-fumeurs ont du supporter, se taire,
souffrir (et pour beaucoup aussi) mourrir en silence. Une période de
transition leur fut accordée, une zone 'non-fumeur' leur fut accordée,
en général près des portes d'entrée, de cuisine ou des chiottes, les
places que l'on ne pouvait vendre autrement.
Maintenant le nombre des fumeurs a heureusement enormement baissé. Il
est tout à fait logique et légitime que maintenant ce soient les fumeurs
qui aient leur 'salon fumoir', si possible près des chiottes, des portes
de cuisine, des courants-d'air et autres places autrement
non-vendables... Ils devraient ainsi arriver à mieux comprendre ce que
les non-fumeurs ont du accepter pendant des decennies.
C'est une honte que des pays civilisés comme la France et les Pays-Bas
reculent sciemment l'applications des lois Européennes contre la tabagie
sur le plan de travail, les hopitaux, les écoles, universtités etc., les
administrations, lieux publics et ... la restauration!
C'est un problême grave qui concerne la majorité des citoyens, mais
c'est une minorité qui continue envers et contre tous à faire régir sa
loi...
Troll ou pas, le sujet reste très serieux, et il serait par trop facile
de le faire passer au silence.
Les fumeurs ne se rendent pas compte des odeurs qu'ils dégagent, du halo
hautement nauséabond autour de leur personne, parfois de plusieurs
mêtres de distance... Ils ne sentent plus les odeurs de tabac (ou
autres) qu'ils émanent. Après 20 minutes il y a accoutumance.
Si les restos faisaient leur travail consciemment et proprement, il n'y
aurait pas de problême. Mais combien de fois je fus confronté à
l'absence (illégale!) d'une zone non-fumeur bien délimitée et aérée...
Combien de fois la salle non-fumeur était-elle fermée pour mieux
rentabiliser les allées et venues des serveurs... Combien de fois ais-je
eu droit à un plateau de fromages dont les différences d'odeur étaient
totalement estompées par un lourd voile de fumée de cigare... Combien de
fois ai-je vu que le patron d'un établissement ne voulant pas faire
d'histoires avec un de ses 'bons' clients, laissait celui-ci fumer en
salle non-fumeur... etc.
Cela arrive souvent, très souvent, trop souvent.
Je souffre (entre autres) de bronchite astmatique chronique et le tabac
me fait suffoquer. Avec moi des millions d'autres, dont certains ont
refusé de continuer à se battre pour leur DROIT, celui de pouvoir
respirer un air non vicié dans tous les lieux publics.
Pourquoi les fumeurs peuvent-ils se passer de leur cigarette pendant
parfois presque deux heures lorsqu'ils vont au cinéma mais n'arrivent
pas à se maitriser en public dans un restaurant?
Marre du fait que ce sont les pollués du tabac qui en font les frais, et
pas les pollueurs! Marre que les fumeurs me gâchent mon plaisir
culinaire et oenologique!
Marre aussi des tantes qui s'aspergent de VO-MI2 P'TICHIEN de Chocho
Cannelle avant d'aller au resto! Beurk...
Christian
— 21/11/2005 14:34
Christian Callec a écrit :
[quote:e5a896f5c9]Marre aussi des tantes qui s'aspergent de VO-MI2 P'TICHIEN de Chocho
Cannelle avant d'aller au resto! Beurk...
[/quote:e5a896f5c9]
y a des grottes en pleine montagne où tu serais bien parce que tu
sais, vivre en société, c'est accepter les autres.
--
Yann Michel
http://www.usenet-fr.net/fur/usenet/repondre-sur-usenet.html
[quote:e5a896f5c9]Marre aussi des tantes qui s'aspergent de VO-MI2 P'TICHIEN de Chocho
Cannelle avant d'aller au resto! Beurk...
[/quote:e5a896f5c9]
y a des grottes en pleine montagne où tu serais bien parce que tu
sais, vivre en société, c'est accepter les autres.
--
Yann Michel
http://www.usenet-fr.net/fur/usenet/repondre-sur-usenet.html
— 21/11/2005 14:49
Yann Michel wrote:
[quote:47a16e7721]Christian Callec a écrit :
Marre aussi des tantes qui s'aspergent de VO-MI2 P'TICHIEN de Chocho
Cannelle avant d'aller au resto! Beurk...
y a des grottes en pleine montagne où tu serais bien parce que tu sais,
vivre en société, c'est accepter les autres.
[/quote:47a16e7721]
ABSOLUMENT... Que les fumeurs commencent par accepter les autres et on
parlera après!
Quelle hérésie! Le monde à l'envers!
Le respect des autres, ce n'est pas reservé aux victimes de la
pollution! Ce sont les pollueurs qui doivent l'avoir pour leurs
victimes, avant toute autre chose.
Christian
[quote:47a16e7721]Christian Callec a écrit :
Marre aussi des tantes qui s'aspergent de VO-MI2 P'TICHIEN de Chocho
Cannelle avant d'aller au resto! Beurk...
y a des grottes en pleine montagne où tu serais bien parce que tu sais,
vivre en société, c'est accepter les autres.
[/quote:47a16e7721]
ABSOLUMENT... Que les fumeurs commencent par accepter les autres et on
parlera après!
Quelle hérésie! Le monde à l'envers!
Le respect des autres, ce n'est pas reservé aux victimes de la
pollution! Ce sont les pollueurs qui doivent l'avoir pour leurs
victimes, avant toute autre chose.
Christian
— 21/11/2005 18:53
[quote:22de832d9f]Christian Callec
Maintenant le nombre des fumeurs a heureusement >enormement baissé. Il est tout à fait logique et légitime que >maintenant ce soient les fumeurs qui aient leur 'salon fumoir', >si possible près des chiottes, des portes de cuisine, des >courants-d'air et autres places autrement non-vendables.... Ils >devraient ainsi arriver à mieux comprendre ce que
les non-fumeurs ont du accepter pendant des decennies.
[/quote:22de832d9f]
Exact : les non-fumeurs ont souffert en silence pendant des decennies,
on ne connaissait pas a l'epoque les dangers de la cigarette, ou plutot
l'information n'etait pas difusee, mais maintenant on le sait. Alors
qu'un verre de vin rouge a table preserve des maladies cardiaques, une
cigarette, meme a petite dose, n'a aucun effet benefique. Le plaisir
qu'a le fumeur de la fumer, c'est le plaisir inconscient d'empoisonner
autrui en meme temps que lui.
Maintenant le nombre des fumeurs a heureusement >enormement baissé. Il est tout à fait logique et légitime que >maintenant ce soient les fumeurs qui aient leur 'salon fumoir', >si possible près des chiottes, des portes de cuisine, des >courants-d'air et autres places autrement non-vendables.... Ils >devraient ainsi arriver à mieux comprendre ce que
les non-fumeurs ont du accepter pendant des decennies.
[/quote:22de832d9f]
Exact : les non-fumeurs ont souffert en silence pendant des decennies,
on ne connaissait pas a l'epoque les dangers de la cigarette, ou plutot
l'information n'etait pas difusee, mais maintenant on le sait. Alors
qu'un verre de vin rouge a table preserve des maladies cardiaques, une
cigarette, meme a petite dose, n'a aucun effet benefique. Le plaisir
qu'a le fumeur de la fumer, c'est le plaisir inconscient d'empoisonner
autrui en meme temps que lui.
— 22/11/2005 20:48
[quote:a6ea8f0994]Christian Callec
C'est un probleme grave qui concerne la majorite des >citoyens, mais c'est une minorite qui continue envers et >contre tous a faire regir sa loi...
[/quote:a6ea8f0994]
Jeudi 17 novembre, alors que j'etais en voyage a
Luxembourg-ville, j'ai vu un fumeur qui roulait dans une "espace" et
qui a double (a contresens sur la voie de gauche) toute une file de
voitures qui attendait a un feu rouge pour ensuite griller ce dernier.
Alors qu'il roulait comme un fou, il etait en train de griller une
cigarette au volant. C'etait a 13h dans le quartier de Bonnevoie, et il
y a plein d'exemples comme celui-la. Cela montre bien que le non
respect des lois et l'envie de se defoncer sont liees a l'envie de
fumer.
C'est un probleme grave qui concerne la majorite des >citoyens, mais c'est une minorite qui continue envers et >contre tous a faire regir sa loi...
[/quote:a6ea8f0994]
Jeudi 17 novembre, alors que j'etais en voyage a
Luxembourg-ville, j'ai vu un fumeur qui roulait dans une "espace" et
qui a double (a contresens sur la voie de gauche) toute une file de
voitures qui attendait a un feu rouge pour ensuite griller ce dernier.
Alors qu'il roulait comme un fou, il etait en train de griller une
cigarette au volant. C'etait a 13h dans le quartier de Bonnevoie, et il
y a plein d'exemples comme celui-la. Cela montre bien que le non
respect des lois et l'envie de se defoncer sont liees a l'envie de
fumer.
— 22/11/2005 21:02
Polaris2002@AOL.com wrote:
[quote:51ddedd618]Christian Callec
C'est un probleme grave qui concerne la majorite des >citoyens, mais c'est une minorite qui continue envers et >contre tous a faire regir sa loi...
Jeudi 17 novembre, alors que j'etais en voyage a
Luxembourg-ville, j'ai vu un fumeur qui roulait dans une "espace" et
qui a double (a contresens sur la voie de gauche) toute une file de
voitures qui attendait a un feu rouge pour ensuite griller ce dernier.
Alors qu'il roulait comme un fou, il etait en train de griller une
cigarette au volant. C'etait a 13h dans le quartier de Bonnevoie, et il
y a plein d'exemples comme celui-la. Cela montre bien que le non
respect des lois et l'envie de se defoncer sont liees a l'envie de
fumer.
[/quote:51ddedd618]
Cela ne montre rien du tout...
--
Mike Tommasi - Six Fours, France
email link http://www.tommasi.org/mymail
[quote:51ddedd618]Christian Callec
C'est un probleme grave qui concerne la majorite des >citoyens, mais c'est une minorite qui continue envers et >contre tous a faire regir sa loi...
Jeudi 17 novembre, alors que j'etais en voyage a
Luxembourg-ville, j'ai vu un fumeur qui roulait dans une "espace" et
qui a double (a contresens sur la voie de gauche) toute une file de
voitures qui attendait a un feu rouge pour ensuite griller ce dernier.
Alors qu'il roulait comme un fou, il etait en train de griller une
cigarette au volant. C'etait a 13h dans le quartier de Bonnevoie, et il
y a plein d'exemples comme celui-la. Cela montre bien que le non
respect des lois et l'envie de se defoncer sont liees a l'envie de
fumer.
[/quote:51ddedd618]
Cela ne montre rien du tout...
--
Mike Tommasi - Six Fours, France
email link http://www.tommasi.org/mymail
— 22/11/2005 21:48
Mike Tommasi wrote:
[quote:9e69a8db45]Polaris2002@AOL.com wrote:
Jeudi 17 novembre, alors que j'etais en voyage a
Luxembourg-ville, j'ai vu un fumeur qui roulait dans une "espace" et
qui a double (a contresens sur la voie de gauche) toute une file de
voitures qui attendait a un feu rouge pour ensuite griller ce dernier.
Alors qu'il roulait comme un fou, il etait en train de griller une
cigarette au volant. C'etait a 13h dans le quartier de Bonnevoie, et il
y a plein d'exemples comme celui-la. Cela montre bien que le non
respect des lois et l'envie de se defoncer sont liees a l'envie de
fumer.
Cela ne montre rien du tout...
[/quote:9e69a8db45]
D'accord avec toi Mike, mais fait est bien que lors d'une enquête sur
les circonstances d'un accident de la route, les questions suivantes
sont ici posées aux Pays-Bas (entre autres):
- le/les conducteur(s) étai(en)t il(s) en état d'ivresse?
- le/les conducteur(s) étai(en)t il(s) sous influence de drogue?
- le/les conducteur(s) étai(en)t il(s) sous influence de médicaments?
- le/les conducteur(s) étai(en)t il(s) en train de téléphoner au volant?
- le/les conducteu(s) étai(en)t il(s) en train de fumer au volant?
Cinq raisons (il y en a surement d'autres) fondamentales de causes
d'accident de la route (autres que vitesse et conduite)...
L'exemple donné n'implique aucunement le fait de griller une cigarette
au volant commen étant la cause du manque d'attention, je le conçois.
Mais c'est pourtant bien souvent le cas... trop souvent.
Bien amicalement
Christian
[quote:9e69a8db45]Polaris2002@AOL.com wrote:
Jeudi 17 novembre, alors que j'etais en voyage a
Luxembourg-ville, j'ai vu un fumeur qui roulait dans une "espace" et
qui a double (a contresens sur la voie de gauche) toute une file de
voitures qui attendait a un feu rouge pour ensuite griller ce dernier.
Alors qu'il roulait comme un fou, il etait en train de griller une
cigarette au volant. C'etait a 13h dans le quartier de Bonnevoie, et il
y a plein d'exemples comme celui-la. Cela montre bien que le non
respect des lois et l'envie de se defoncer sont liees a l'envie de
fumer.
Cela ne montre rien du tout...
[/quote:9e69a8db45]
D'accord avec toi Mike, mais fait est bien que lors d'une enquête sur
les circonstances d'un accident de la route, les questions suivantes
sont ici posées aux Pays-Bas (entre autres):
- le/les conducteur(s) étai(en)t il(s) en état d'ivresse?
- le/les conducteur(s) étai(en)t il(s) sous influence de drogue?
- le/les conducteur(s) étai(en)t il(s) sous influence de médicaments?
- le/les conducteur(s) étai(en)t il(s) en train de téléphoner au volant?
- le/les conducteu(s) étai(en)t il(s) en train de fumer au volant?
Cinq raisons (il y en a surement d'autres) fondamentales de causes
d'accident de la route (autres que vitesse et conduite)...
L'exemple donné n'implique aucunement le fait de griller une cigarette
au volant commen étant la cause du manque d'attention, je le conçois.
Mais c'est pourtant bien souvent le cas... trop souvent.
Bien amicalement
Christian
— 25/11/2005 20:13
si, cela montre qu'il y a plus d'antecedents judiciaires chez les
fumeurs que chez les non-fumeurs.
Voyez ci site edifiant :
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.tabac-stop.net/image/choc/pue2.jpg&imgrefurl=http://www.tabac-stop.net/tabac7a.html&h=272&w=300&sz=10&tbnid=3VggpW51M6oJ:&tbnh=100&tbnw=111&hl=fr&start=40&prev=/images%3Fq%3Dpipe%2Btabac%26start%3D20%26svnum%3D10%26hl%3Dfr%26lr%3D%26sa%3DN
fumeurs que chez les non-fumeurs.
Voyez ci site edifiant :
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.tabac-stop.net/image/choc/pue2.jpg&imgrefurl=http://www.tabac-stop.net/tabac7a.html&h=272&w=300&sz=10&tbnid=3VggpW51M6oJ:&tbnh=100&tbnw=111&hl=fr&start=40&prev=/images%3Fq%3Dpipe%2Btabac%26start%3D20%26svnum%3D10%26hl%3Dfr%26lr%3D%26sa%3DN
— 28/11/2005 15:10
Polaris2002@AOL.com wrote:
[quote:96979bf545]si, cela montre qu'il y a plus d'antecedents judiciaires chez les
fumeurs que chez les non-fumeurs.
Voyez ci site edifiant :
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.tabac-stop.net/image/choc/pue2.jpg&imgrefurl=http://www.tabac-stop.net/tabac7a.html&h=272&w=300&sz=10&tbnid=3VggpW51M6oJ:&tbnh=100&tbnw=111&hl=fr&start=40&prev=/images%3Fq%3Dpipe%2Btabac%26start%3D20%26svnum%3D10%26hl%3Dfr%26lr%3D%26sa%3DN
[/quote:96979bf545]
Sans compter que les fumeurs ont une petite bite. C'est bien connu.
[quote:96979bf545]si, cela montre qu'il y a plus d'antecedents judiciaires chez les
fumeurs que chez les non-fumeurs.
Voyez ci site edifiant :
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.tabac-stop.net/image/choc/pue2.jpg&imgrefurl=http://www.tabac-stop.net/tabac7a.html&h=272&w=300&sz=10&tbnid=3VggpW51M6oJ:&tbnh=100&tbnw=111&hl=fr&start=40&prev=/images%3Fq%3Dpipe%2Btabac%26start%3D20%26svnum%3D10%26hl%3Dfr%26lr%3D%26sa%3DN
[/quote:96979bf545]
Sans compter que les fumeurs ont une petite bite. C'est bien connu.
— 28/11/2005 19:20
Ce qui est moins connu, ce sont les résultats d'une etude psychologique
qui a montre qu'une femme qui fume cherche dans la cigarette un
substitut au penis masculin.
Alors que le vin stimule l'activite sexuelle, la cigarette essaie de la
remplacer.
qui a montre qu'une femme qui fume cherche dans la cigarette un
substitut au penis masculin.
Alors que le vin stimule l'activite sexuelle, la cigarette essaie de la
remplacer.
— 29/11/2005 07:38
<Polaris2002@AOL.com> a écrit dans le message de
news:1133209259.342690.291730@z14g2000cwz.googlegroups.com...
Ce qui est moins connu, ce sont les rsultats d'une etude psychologique
qui a montre qu'une femme qui fume cherche dans la cigarette un
substitut au penis masculin.
Alors que le vin stimule l'activite sexuelle, la cigarette essaie de la
remplacer.
C'est sans doute pour cela que les femmes ne fument que des cigarettes, car
pour la pipe, pas besoin de substitut...
Bon, je sors...
news:1133209259.342690.291730@z14g2000cwz.googlegroups.com...
Ce qui est moins connu, ce sont les rsultats d'une etude psychologique
qui a montre qu'une femme qui fume cherche dans la cigarette un
substitut au penis masculin.
Alors que le vin stimule l'activite sexuelle, la cigarette essaie de la
remplacer.
C'est sans doute pour cela que les femmes ne fument que des cigarettes, car
pour la pipe, pas besoin de substitut...
Bon, je sors...
guide des rsetaurants du terroir, nous demandons une table dans une
salle non-fumeur.
"La !" dit le serveur.
Nous nous installons, commandons et entamons le repas. Puis un groupe
de personnes mal elevees s'installent à cote et commencent a fumer.
Nous demandons au restaurateur de dire a ces clients d'arreter de
fumer,
puisque nous sommes en zone non fumeur. Il refuse et dit que c'est les
clients qui doivent s'arranger entre-eux.
"Mais la loi Evin... ?" dis-je.
Reponse du restaurateur :
"La loi Evin n'est JAMAIS respectee en France".
Nous avons du subir en terminant le repas, les odeurs nauseabondes
emises
par ces gens sans cervelle et sans education. Autant dire que le bon
vin francais et la bonne cuisine francaise nous a paru bien gachee :
comment la savourer dans ces conditions ? Comment pretendre aimer le
gout des aliments dans une atmosphère aussi deletere ?
Question : si la loi n'est pas appliquee en France, est-ce que le
client a
aussi l'obligation de payer ? Est-ce que il n'y a pas rupture du
contrat et
dans ce cas pourquoi payer ? En me fournissant un service qui ne
correspond pas a celui prevu, le restaurateur me lèse doublement en me
mettant en danger et me faisant perdre le plaisir escompte d'un repas
savoureux.
Reponse : a votre place, j'aurais mis le responsable du restaurant en
demeure de faire respecter la loi et, en cas de refus, j'aurais
immediatement quitte le restaurant, sans payer l'addition, evidemment.
C'est tout à fait legal, vu que le restaurateur n'a pas respecte son
contrat.
Si vous voulez aller dans un restaurant pour savourer et respirer le
fumet des plats sans etre empoisonne par la fumée des cloportes, voici
la liste des chaines de restaurants equipes d'une salle non-fumeur,
installees aussi en province :
http://www.smokefreeworld.com/paris.shtml#chains
Ami non-fumeur ou ancien fumeur, ne vous resignez pas !
Il y a certainement une succursale de ces restaurants pres de chez
vous.
Nous sommes bientot en 2006, fini le calvaire de devoir supporter
la presence de fumeurs à cote de soi
Si vous souhaitez avoir les noms de quelques restaurants independants
et que vous habitez Paris, allez sur le site francophone :
www.droit-air-pur.com/restoparis.htm
Si vous habitez la Province ou d'autres pays francophones, allez sur le
site :
http://smokefreeplaces.net/fr///
ou bien
http://d-n-f.org/medias/documents/resto_province.pdf
ou bien
http://dnf.asso.fr/index.cfm?pageId=244
ou bien
http://www.tabac-info.net/NAVBAR/PUBLICS/LISTESHOTRESTO.htm
Si vous souhaitez voyager dans d'autres pays du monde, allez sur le
site :
http://www.smokefreeworld.com/index-fr.html
Une salle non-fumeur, c'est bien mieux qu'un espace non-fumeur !